PAC擂台 点击:13701 | 回复:79



如火

    
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发表于:2006-04-27 15:52:00
楼主
作为[url=http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=325130]《PAC高峰论坛专题》[/url] 的一部分,下面列举了[color=#FF0000]NI[/color][color=#FF0000]研华[/color][color=#FF0000]GE Fanuc[/color][color=#FF0000]鸿格[/color][color=#FF0000]OPTO 22[/color]等部分著名厂商的最新PAC产品名称、技术指标、参数等,供大家认识、分析、比较,欢迎您发表自己的意见!
[color=#FF0000]—————————————————————————————————————————————————[/color] [color=#FF0000]NI PAC系统NI提供五种基于LabVIEW的PAC硬件平台:[/color]
 
      NI PAC构架是由NI LabVIEW以及五中PAC硬件平台加上实时操作系统组成的。 LabVIEW不仅为您提供创建复杂测量控制系统的编译灵活性,同时因为它直观的图形化开发界面而非常容易使用。使用LabVIEW,您可以利用数百个内置的控制和分析函数,快速开发各种复杂程序。您还可以在LabVIEW中调用其他软件开发的程序代码,如LabWindows/CVI、C或MathWorks Simulink等,用于处理I/O、运动控制、机器视觉及仪器通信等各种应用。 

    [b]1 :PAC系统开发软件[/b]
    简介
      NI LabVIEW是一个图形化的开发环境,为要求严格的工业测量、自动化和控制应用提供了独一无二的灵活性和易用性。使用NI LabVIEW,您可以为您的交互式控制系统快速创建用户界面。您只需简单地组合各个程序模块即可定义好系统的功能,并使用直观的LabVIEW图形开发范例创建控制应用程序,然后发布到分布式系统或独立系统中运行。通过一组多种多样的函数和工具选板——从简单的模拟PID过程控制环到高通道数混合控制系统,无论是简单或复杂的应用,LabVIEW都可以胜任。 
    [b]2 :PAC系统开发硬件[/b]
   ([b]1) PXI/CompactPCI[/b]
   概述
    PXI是一个基于CompactPCI架构的多厂商工业标准。因为PXI提供了一个基于PC的模块化平台,它支持NI以及第三方的CompactPC和PXI插入式模块,所以PXI是中型及大型应用的理想之选。PXI提供了最广泛的I/O种类,包括1000 V隔离模拟输入、高密度数字I/O、用于机器视觉的模拟和数字图像采集设备以及并列多通道运动控制等。 

      PXI极易使用,同时支持Windows和RT(实时)操作系统。对于工业级应用,PXI具备如下技术规范:宽泛的工作温度(0 - 55 °C)、可定义的冷却(25 W/slot)和功率要求以及强大的承受冲击和振动能力。可定义的冷却和功率规范确保PXI平台支持广泛的模块化I/O。PXI是一种带背板同步功能的稳定的工业级平台,可用于诸如视觉引导的运动控制及高通道相位同步测量等各种应用。 

    ([b]2) Compact FieldPoint[/b]
    概述
      Compact FieldPoint是一种易于使用、可扩展性强的可编程自动化控制器(PAC),由稳定的I/O模块和智能通信接口组成。将您的NI LabVIEW应用程序下载到嵌入式控制器上即可保证可靠、独立的运行,同时可将您的传感器直接与高精度的模拟与离散I/O模块相连。这些工业I/O模块将原始传感器信号进行滤波、校准、调理等各种处理,将其变成适合处理的工程单位,并可进行自我诊断以查找问题,如断开的热电偶等。Compact FieldPoint的网络通信接口可通过以太网自动发布测量数据。您可以使用同样简单的读写软件框架访问附近或网络上数英里外的I/O点。 
    益处
      使用Compact FieldPoint的下列特性快速构建坚固稳定的工业系统: 
            抗冲击50 G,抗振动5 G 
            工业级操作温度:-40°C 到 70°C 
            内置带隔离的信号调理功能 
            标准的以太网和Web通信 

    [b](3) CompactRIO[/b]
    概述
      NI CompactRIO 可编程自动化控制器(PAC)组合RT(实时)和FPGA技术,用一种小型、坚固的工业控制与采集平台为用户提供超高性能。这个低成本结构包括一个可重配置I/O FPGA核(以提供专用硬件电路的可靠性和硅片上的并行执行性能)、一个实时嵌入式处理器(用于独立和分布式实时操作,通过一个内置的基于web的人机接口)和工业级可互换的模拟和数字I/O模块(以直接连接工业传感器和激励装置)。通过NI LabVIEW图形开发环境(可用于诸如机器控制、振动监测、独立/分布式控制和采集等各种工业应用),对整个NI CompactRIO嵌入式系统进行编程,从而大大缩短开发时间。 
    益处
      使用CompactRIO,您可以快速开发各种复杂应用系统,因为它具备: 
            LabVIEW快速图形化开发工具 
            直接连接传感器或执行装置的带隔离功能的工业I/O模块 
            低成本、立即可用于工作的外包装 
    [b](4) Compact Vision System[/b]
    概述
      将您的NI LabVIEW应用程序发布到NI Compact Vision System(CVS)上运行,即可建立机器视觉和简单的控制应用。NI Compact Vision System将NI LabVIEW RT&nbs



如火

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发表于:2006-05-10 09:15:00
41楼
to:王工
DCS产品上,笔者到没有看到使用KW的,不过国内一家知名DCS厂商使用3S内核来实现其控制算法是笔者看到也亲自使用过的。

    芹菜所说“PAC既可以支持软逻辑,也支可以持通用的语言编程,例如C、EVC、VStudio.net等等编程,还可以支持像Labview等等的编程语言,只要用户熟悉这种语言、用户开发使用方便就可以,可以很方便使用PAC这样的平台。”,这一点相信对很多工程师有较强的诱惑力,在工程的移植上也会提供更多的方便之处。
     
    
    
    

哀莫大于心死

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发表于:2006-05-10 16:33:00
42楼
  十分有幸看到各位前辈的高论,非常感谢,希望这样的辩论再多一些,对我们新进之人很有帮助,再次感谢

王晟磊

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发表于:2006-05-10 20:15:00
43楼
如火同志说的是和利时用3S吧,那是用在他们的PLC产品上的。

王晟磊

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发表于:2006-05-10 21:07:00
44楼
我写了一个<三十年控制器和未来十年控制器的发展>请各位过目,度讨论讨论,呵呵呵,不怕扁!
http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=328768
在国产PLC论坛

如火

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发表于:2006-05-11 14:03:00
45楼
和利时用3S的不只是其plc系统,而且包括其部分DCS系统,按照时间顺序来说应该是现在DCS中使用的。其实我们争论KW/3S算法在什么上面用不重要,重要的是这个产品的定位是PLC还是DCS/PAC.

王晟磊

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发表于:2006-05-12 12:37:00
46楼
是不是DCS,请看我的<三十年控制器和未来十年控制器的发展>!
http://bbs.gongkong.com/detail.asp?id=328768

大鱼PAC

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发表于:2006-05-12 14:39:00
47楼
小弟之前一直从事IT业,最近有幸随几个项目跨入了自动化行业的门槛,接触到了PLC、PAC、IPC……等等之前从未接触过的东西,感觉一切都是那么新奇!在做过几个项目之后,特别是经历这几次设备选型之后,我发现PAC真是一个好东西,他可以让我们之前所学的VB、VC还能派上用场。我们用这样类似的高级语言如:EVC、EVB.net编写的程序居然能够在这小小的控制器上运行,帮我们完成I/O的操作,并且就在控制器上就完成了数据运算、FTP、WEB发布、本地HMI、多点互联网通信等功能,跟我们之前进行PC程序开发并没有什么太多的差异,关键是他的稳定性也出呼我我们的想象,更重要的是节省了大量的硬件投资。所以,拜PAC所赐,我们的项目做的不错,让我们这些刚刚接触自动化的人也有了很强的成就感。因此,我成了PAC的强力拥护者,他为我们这些后来之辈敞开的胸怀;当然也不是PLC不好,只不过我实在是没时间去学习它的知识。既然,PAC可以发挥我之前所学,那我为什么不跟随他呢?

大鱼PAC

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发表于:2006-05-12 14:47:00
48楼
干嘛去争什么PLC、PAC、DCS……?不都是为了实现客户需要的功能吗?不都是帮你把你的想法变成现实吗?无非是看哪个设备能更好的实现你所想的功能、更能激发你的想象,当然最好更能节省投资和开发周期!所以,路有多条,走你自己最习惯、最喜欢的路就是了。当然,客户喜欢你,你就走的好;客户不喜欢你了,你要么放弃,要么换一条路就好了嘛……

如火

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发表于:2006-05-22 16:25:00
49楼
欢迎国内外各大PAC厂商展示自己的最新PAC技术和产品。(请侧重于技术方面,请勿发表纯粹广告,多谢配合!)

davidxash

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发表于:2006-06-01 15:01:00
50楼
看了大家的讨论大开眼界,受益匪浅

诸位都是PAC研发人员吗?

我奇怪的是为什么我感觉好像有些PLC技术参数是10年前的了

比如:
“ 請您告訴我, 哪一家PLC廠商的產品是"多任務"的? 還有哪一家使用DOS/Windows系統的IPC產品具備有"實時"的功能? 新的PAC產品就可以達到這種要求, 舉例而言, 需要高速整合IO和運動控制的中小型系統須達到10ms以內的系統Cycle time, 10ms 以內是一般的PLC架構的門檻,

“當然一些想用高階語言編程的傳統IPC用戶, 則可以選用微軟公司的Visual Studio.net(EVC++/VB.net/C#.net)自行開發.


老大您用过PLC吗?您写过复杂PLC控制程序吗?

davidxash

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发表于:2006-06-01 15:02:00
51楼
看了大家的讨论大开眼界,受益匪浅

诸位都是PAC研发人员吗?

我奇怪的是为什么我感觉好像有些PLC技术参数是10年前的了

比如:
“ 請您告訴我, 哪一家PLC廠商的產品是"多任務"的? 還有哪一家使用DOS/Windows系統的IPC產品具備有"實時"的功能? 新的PAC產品就可以達到這種要求, 舉例而言, 需要高速整合IO和運動控制的中小型系統須達到10ms以內的系統Cycle time, 10ms 以內是一般的PLC架構的門檻,

“當然一些想用高階語言編程的傳統IPC用戶, 則可以選用微軟公司的Visual Studio.net(EVC++/VB.net/C#.net)自行開發.


老大您用过PLC吗?您写过复杂PLC控制程序吗?

hppost

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发表于:2006-06-02 10:41:00
52楼
看了各位大家的发言,真是精彩之极。小弟才疏学浅,但对PAC也颇感兴趣。看到王晟磊老师对PAC和PLC都颇有研究,在此,请教王老师几个问题。
1)用KW软件针对某种PAC开发的基本程序,可否无需修改的移植到其他KW核心的PAC控制器上?同理,在某款PLC上开发的程序换了其他的PLC是否也可以运行?
2)研华的ADAM-5550自称符合PAC的五点特性,您是否认为这款型号属于标准的PAC控制器?

谢谢!

东方剑

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发表于:2006-06-06 20:42:00
53楼
是因为搞不了真正的PLC,才炒PAC概念,该天我炒个APC(advanced programmable controller--高级可编程控制器或先进可编程控制器)的概念如何?APC的功能包含PAC和PLC,采用双CPU体系,一个CPU负责运行PLC的控制程序,另一个CPU负责通讯、文件管理、界面显示等,既能兼顾可靠性、稳定性,又能兼顾多功能性。这样一来,PAC的概念就过时了。
  王晟磊,我们一块来炒如何?我看你一个人也挺辛苦的,口水也不够啊!我们也列出APC的20个优点,PAC的20个不足,岂能输过一个市场分析员?
  

liugang.org

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发表于:2006-06-08 14:34:00
54楼
to:东方剑
    你了解贝加莱的产品吗?你说的APC已经在贝加莱的产品中存在了,你们谁了解B&R的产品,B&R的PCC我个人认为是与PAC很类似,而B&R做PCC已有二十多年的历史了,PCC可用ANSI C,梯形图,ST,SFC等编程,使用x86的CPU,嵌入式的操作系统,分时多任务,每个任务最小的循环时间为1ms.APC620可以使用的WinXP EM的操作系统,最短的任务是10ms.
    我觉得国产PLC厂家可以学习B&R的产品特点,以及它的发展模式.非常值得借鉴.

王晟磊

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发表于:2006-06-08 19:15:00
55楼
TO hppost:
KW的软件是软PLC软件,不是PAC软件:)
在一个平台上用KW的软件写的PLC程序自然可以移植到另一个用不同硬件平台的系统内,否则KW就没有存在的价值了。
当然这是理想情况,实际上,因为两个不同平台的资源文件不同,如果不是一家公司开发的PLC系统,那就需要做一些修改才能在另一个硬件平台上运行。
研华的ADAM-5550还是让研华的同志们谈吧。

TO 东方剑:
关健是炒完APC后,其它厂商都改称呼叫APC了,光是改手册都要花费很多人力,呵呵呵,没这么多人力啊。
记得2000年的时侯,德维森把自己的控制系统PPC31系列叫TCS(柔性控制系统),结果到后来市场人员都搞不清楚如何和用户说了,又是PLC又是DCS又是PC的硬把一些老工程人员给搞晕了,后来我过后又花了差不多一年的时间把TCS的概念给淡化掉,大家更淡泊的认识控制现场的需要.
那时光改手册都花了半年时间,苦啊!


东方剑

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发表于:2006-06-08 20:47:00
56楼
能这样好啊!等都改成APC的说明书了,我们再炒回PAC,折腾折腾这些墙头草,看这些人到时又是如何嘴脸。

rwhuang

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发表于:2006-06-09 11:37:00
57楼
``````````至于吗?还用到嘴脸这么阴险的词语,哎~~~你就是专家``

ruinedangel

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发表于:2006-06-09 16:37:00
58楼

謝聰敏

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59楼
To:王晟磊,
許久沒看到您發言了, 果然一出手就不同凡響, 昨天上海PAC論壇時許多人都提到您, 一致肯定您在研發PLC產品上的執著與努力, 希望到時候在深圳論壇時能與您見個面, KW-software的方舟先生說您挺年輕的, 我們還不太相信, 呵呵, 中國的控制器行業有您這樣的青年才俊, 肯定希望無窮, 我們先拋棄口舌之爭, 一起投入研發, 才是正途, 東方劍先生您說是吧? 

ruinedangel

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发表于:2006-06-09 17:30:00
60楼
呵呵,想不到用自己本名发帖还不行,不知哪位也叫方舟,联系联系。
我是KW公司的方舟,非常喜欢这个热贴。
看到大家对KW的热烈关注也很感谢!
有两点要声明一下:
1、日本横河公司的DCS(Stardom)采用了KW产品,参考网页:http://www.yss.com.cn/system/stardom.htm
2、KW软件并不是PAC或PLC的专有软件,目前在DCS,FCS,PLC,PAC,MOTION等250多个国际知名厂家上千种产品种都有运用。
十分怀念上次跟王晟磊先生的会谈,希望以后能加强交流,增强对KW的了解。
十分感谢谢先生和芹菜对KW的支持

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