当前位置：工控论坛 > > 行业 > 电工电气
首页 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页 尾页

请教,电表为什么反转 点击：16779 | 回复：117



书包

    
  • 精华：2帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：27帖 | 770回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：976
  • 注册：2005年9月27日
发表于：2005-09-27 16:31:00
楼主
偶然的机会,用单相电表临时给别人供三相电用(每相一表),负载是电焊机,就是接焊机的两个表,一个正转,一个反转,为什么?什么原理?请赐教!
分享到：
收藏 邀请回答 回复楼主 举报



毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-01 16:43:00
21楼
没有遇到过这种情况.不过要同时满足一下几种条件.才有可能出现你说的情况.个人观点 （1）电焊机是:380V两相电焊机或三相直流逆变电焊机缺一相（第三相）. （2）第三相没接负载或负载很小. （3）三块表的接线端子 3 连在一起后没有与工作零线想连或工作零线断路. 如果是这样的话请说一下.大家相互学习吗.
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-01 19:33:00
22楼
To大家是朋友: 三相四线制供电系统按三表法直接接线的话,除线路发生故障(电表检验合格)话是不存在你所说的(1),(2)两点的.除非用户有窃电行为.现象是两只表转得非常慢转向有时是一正一反.所以我说自己给自己制造矛盾了.
回复 引用 举报

美萍

  • 精华：0帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：2帖 | 1回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10
  • 注册：2005年5月25日
发表于：2005-10-02 19:37:00
23楼
功率表负载功率因数低于0.5会出现反转相位问题
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-02 20:36:00
24楼
在接法正确的情况下.只要线路和电源没有出现故障.电表都不会反转.总功为三表之和. 我说的三条.必须同时具备才有可能出现.就是(1)三相不平衡(电流差很大).(2)没有工作零线. 胡新华请说一下当时情况.我虽没有遇到过这种情况.但理论上只有这么解释.大家可以试一下.
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-03 11:13:00
25楼
to美萍：您说的是功率表指的是单相瓦特表吧。我们现在说的是给用户供电计价的电表单位为kwh.不太可能存在功率因数这个问题。因为计的是有功功率。
回复 引用 举报

书包

  • 精华：2帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：27帖 | 770回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：976
  • 注册：2005年9月27日
发表于：2005-10-04 08:53:00
26楼
我不会制造矛盾,是普通的交流电焊机,两相380伏,不要怀疑我线路的问题.是请你们解释这种现象的原理!
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-04 17:03:00
27楼
是普通的交流电焊机.两相380伏.第3相没有负载.如果失去工作零线.在接电焊机的2电表线圈零端会产生对地110V左右电压.与两相也是110V左右.切相序相反.与第3相有330V左右电压.这样两表一正一反.转速一样.第3块表不转.三相电120度角.你可以用向量法计算. 不要说你已经接好零线.因为那是不可能的.
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-04 19:31:00
28楼
不怀疑您的线路的问题,请问一下,您的N线和负载接在哪个位置呢.在初级电工电气仪表测量中介绍三相四线制供电采用三表法直接接线是测量单相220伏供电系统. 三线制供电系统采用两表法这是可以理解的.楼上已经说过了两表之差是实际的. 照您的接线方式两/三相380伏电源于负载相连这一回路串联两/三只电表.您测的是什么供电系统啊.
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-04 19:47:00
29楼
只有想不到.没有做不到.我认为现在看来这不是唯心论. 谢谢胡新华能发现这个情况.失去工作零线对计量的影响.... 希望大家能把想不通的问题拿出来大家讨论.有问题才能提高.我开始也认为是接线错误.(其实也属于接线错误).
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-04 20:20:00
30楼
To大家是朋友: 我一开始就不相信会有这个问题.总怀疑线路发生故障了.没有想到会是这样的接线方式......真是一个太低级的失误
回复 引用 举报

书包

  • 精华：2帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：27帖 | 770回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：976
  • 注册：2005年9月27日
发表于：2005-10-05 13:22:00
31楼
谢谢你们的意见,我的零线是接好的,当时还有几个电工.但按friendly-yu的说法,好象用三表法是不能向别人供三相电的.这好象书本上没有说过的.大家来讨论,互相学习,共同进步吗.
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-05 16:49:00
32楼
你的零线是接好的.但不代表它与系统接好的.你是怎么知道零线是正常的?当时你要是接单相设备或用万用表测一下.是会发现的.电表做为法定的计量器具.正常情况是很可靠的.
回复 引用 举报

莫其麟

  • 精华：14帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：120帖 | 5688回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：29157
  • 注册：2004年2月27日
发表于：2005-10-05 21:03:00
33楼
这个帖子，看了几次，却因我虽在技术岗位，但被闲置了十来年，脑子也有许多年未怎么用了，所以对这个问题，虽有点印象，却说不好，还请鉴谅。 首先说明，楼主的接线应当没有错误，现象也是正常的，计量应当是准确的（器件合格、接线正确时），参看diangong、美萍的说明；或可同时接一块三相四线电能表进行比较。附记，楼主接的负载，似应叫做“单相”交流380V电焊机；至少在以前，仅使用两根相线时是这样称呼的。 假设电源的相序是L1、L2、L3，焊机接在L1、L2上。有功电能表，表盘转速与IUcosφ成正比。如果流过L1、L2的电流分别是I1和I2，则有I2=-I1，所以L1相电能表（表1）的转速与U1I1cosφ1成正比，L2相电能表（表2）的转速与U2I1cosφ2成正比。至于φ1、φ2，我已忘记了相量分析方法、不知怎样分析；但可知，当φ2≥90°时，表2就会反转或停转；因为电焊机空载时的电感很大，这种情况是有可能的。
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-06 07:17:00
34楼
怎么还不明白. 有功电表跟功率因数基本无关. 单相电器电流只有一个.虽接在两相上.和接在220/380变压器上一样就一个电流. 电容电感的超前滞后对有功电表的计量影响不大. 电表反转跟什么负载无关. 只有以下解释: 是普通的交流电焊机.两相380伏.第3相没有负载.如果失去工作零线.在接电焊机的2电表线圈零端会产生对地110V左右电压.与两相也是110V左右.切相序相反.与第3相有330V左右电压.这样两表一正一反.转速一样.第3块表不转.三相电120度角.你可以用向量法计算. 问一下胡新华.两块表的转速是不是一样.
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-06 10:45:00
35楼
我个人认为 （1）大家是朋友在电位.向量上是正确的。 （2）hdss说法也基本没有错。 只是在阻抗（特别是功率因数）上似乎概念有些不清.相位角2大于等于90度我看上去不明白。这里只有超前和滞后这个概念。 （3）按照胡新华的接法，是在同一电源（单相380伏）下串联了两只电表的电流线圈。（电压线圈已经接零线了。）有功电流分量Ip1=Ip2.(因为是串联）电流方向L1到负载再到L2。这样在L1上的电表1因电流流向负载.电表1正转。在L2上的电表2的电流是负载流出。电表2反转。 这只是个人观点.没有实验过。希望各位同仁给与指正
回复 引用 举报

不只权威人士

  • 精华：0帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：0帖 | 9回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：17
  • 注册：2003年7月09日
发表于：2005-10-06 11:09:00
36楼
那是不可能的,如果是的话那么你和你邻居把两块表接在一起,那岂不是供电局要给你们钱
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-06 17:13:00
37楼
有些话不好多说.但为了大家能明白.还是说一下. 用三块单相电表经三个电流互感器(或直接接入)测量三相四线制用电量.与用一块三相四线电表一样.原理也一样.线圈电压220. 三相三线电表线圈电压380. 任何东西都有他的缺陷.电表的缺陷我不想讨论.说出来也会被删的. 有条件的话大家可以用一块三相四线电表试一下.方法如下: 在任何两相接电器380.(任何感容阻都行.两个灯泡串连两相接入即可).断开工作零线试一下就知道了.出现什么情况大家应该知道吧.
回复 引用 举报

耐压

  • 精华：0帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：8帖 | 398回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：435
  • 注册：2001年6月07日
发表于：2005-10-08 16:23:00
38楼
一、用单相电表临时给别人供三相电用(每相一表),负载是电焊机, 就是接焊机的两个表,一个正转,一个反转,这种现象是正常的。关键是电焊机是用的380V电压，接在两根火线上，而未接零线。 二、假如不接电焊机的话，用一个耐压380V的大点儿的电炉子接到两根火线上，也会出现上述同样现象。 三、其原因，可用UaIacosφaT（A相）与UbIbcosφbT（B相）表示整个用电量，其中Ua＝Ub，Ia＝Ib，φa与φb总是相差120度，所以 cosφa为正的话，那么cosφb就应为负。 不知原因阐述清楚了没有？
回复 引用 举报

friendly_yu

  • 精华：1帖
  • 求助：0帖
  • 帖子：3帖 | 225回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：656
  • 注册：2002年6月23日
发表于：2005-10-08 19:46:00
39楼
Liyinwu 您如果认为您是对的话,那么您还是看看电工原理吧.
回复 引用 举报

毕庆民

  • 精华：21帖
  • 求助：5帖
  • 帖子：584帖 | 5227回
  • 年度积分：0
  • 历史总积分：10489
  • 注册：2005年6月13日
发表于：2005-10-08 20:04:00
40楼
1 2 正确.
回复 引用 举报

热门招聘
相关主题

官方公众号
智造工程师
    首页 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页 尾页