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一个“混血儿”DCS厂家 点击：1911 | 回复：28



江南鹤

    
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发表于：2005-09-19 10:05:00
楼主
北京某DCS厂家（现搬到杭州）：系统从硬件到软件，从根本上说是个混血儿，所谓的国产仅仅是在国内组装，由于你们的现场工程师的现场经验并不一样，所以你们的工程质量有好有差，最明显的特征是，由于你们对软件构架不熟悉造成系统运行不稳定，容易死机，取得目前成绩也不是因为你们的产品怎么样，而是你们有着皇亲国戚的背景，你们的得利依靠中国并不成熟的市场经济，政府可以干预企业。“一个中国政府养大的洋混血儿。”目前你们在江浙市场大打低价战就是这句话的明证，因为江浙市场经济相对比较发达，政府干预能力不大，你们只能用低价做市场了。
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月影孤星

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发表于：2005-09-19 14:57:00
1楼
顶！！！上次在山东，他们就这样干的！说是招标，其实……
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公说工有理

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发表于：2005-09-20 14:00:00
2楼
听得出来,江南鹤乃江浙口音,但你们的PLC不是也..........
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西北汉

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发表于：2005-10-14 15:56:00
3楼
价格战首先是中控发起的吧,3000点9个站,100万都可以做；中控不就是靠价格低占领部分市场的吗？这就是中控,不说自己如何如何,先说对手坏话,碰到用户就说对手坏话,说对手的产品在哪爆炸、死机等子虚乌有的事情。而其它公司的市场人员很少象他们公司这样的作风。
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若此笔名未被注册

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发表于：2005-10-14 16:35:00
4楼
北京某DCS厂家（现搬到杭州）?????????哪一家？和利时？哈哈！到底是谁啊？
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西北汉

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发表于：2005-10-16 22:37:00
5楼
著名的浙江巨化集团是中控的发源地，但遗憾的是现在和利时的产品在那里用了十几套，而中控却基本上被赶出了，这是怎么回事呢？还有和利时的产品在浙江比比兼是，难道这些选择和利时的厂家都是傻子？不去选中控的“优质”产品，而去选和利时“质量差、容易死机”的产品？精明的浙江企业家会傻到如此吗？当然不会，显然是信任和利时公司，信任和利时的产品！原来在南京金陵石化某辅助装置基本每隔几天都死机的产品好象也是中控的产品吧，还有好多好多。自己屁股不好好揩干净，不好好用功努力，却在网络上肆意子虚乌有地攻击对手，这样的人，其人品、其度量、其学识可真让各位朋友汗颜啊！希望您在糟蹋自己的同时，可千万别糟蹋了公司形象与大学品牌！！！
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kenfight

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发表于：2005-10-17 08:52:00
6楼
中国人要团结,不要窝里斗
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dcs2005

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发表于：2005-10-17 12:38:00
7楼
不要给他们一般见识，发展是硬道理。自己说什么都没用，用户才有发言权。
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我心我素

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发表于：2005-10-17 18:40:00
8楼
不过和利时的价格压得够狠，我们原来有几个系统，浙大中控报价150万，和利时报了80万，把我们都怔住了，后来的结果不说你们也知道了
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西北汉

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发表于：2005-10-19 20:55:00
9楼
在湖南某水泥厂中控送给用户一套系统，这样的零价格，还有谁能比他低？在江西江山水泥，价格几乎只有和利时一半；很多项目中控的价格就是低的离谱，让人摸不着头脑，中控这样肆意报价的结果就是招来和利时的强力反击，让他赖以生存的化工项目招受最大的打击！再说，中控前两年化工做得好一些，也不是自己本事多好，而是和利时忙电厂，没空大规模做化工，使中控过得很滋润，中控也处处吹牛老子天下第一，真是可笑！从销售额、业绩、大项目怎么看中控都只能在国产排老三，中控不过是低水平的重复建设，重大项目一直因为产品的原因无法突破。2004年工控网组织调查的中国DCS市场分析报告：ABB排第一，和利时第二、新华第四、中控第八。中控DCS销售额只有和利时的一半而已。 作为用户来讲，谁会傻到为中控在西湖边灯红酒绿、纸醉金迷来买单呢？中控还是老老实实做好自己的事吧，要用户花冤枉钱来买你们那技术落后的东西就是爱国，也只有你们才说得出来。 中控的部分销售人员，混淆视听，见到化工用户就说和利时是做电厂的，中控是做化工的；见到热电用户就说和利时是做大电厂的，他们是做热电的；呵呵，这一招有时还很能蒙骗部分不内行的用户。 其实，和利时从1993年成立之初就是做化工的，化工人才众多，做过的化工业绩也很多，到目前为止，化工项目个数上可能是比中控略少一些，但各行各业的化工项目和利时都有涉足，做过的化工最大项目达到9000余个I/O点；而且2005年7月还成功被BASF公司选用。1995和利时才挺进电力，因为电力是衡量一个国家自动化水平的重要因素，可以说做DCS厂家如果挺进不了电力，怎么发展都不能算一流。为什么EMERSON要收购西屋的电力自动化就是为了挺进电力，HONEYWELL也一直在努力进入电力。 中控就用中控好了，却老还是挂着浙大两字，其实这种提法让很多用户反感，清华紫光早就不用清华两字来拉大旗做虎皮了，而叫紫光科技，方正科技也是如此。 真诚希望中控与和利时共同发展，努力练好内功，极力挺进尖端行业与尖端项目，真正向国外大公司发起进攻,而少为了只是赚钱而进行低水平的重复拷贝，愿两家都走好！
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糨糊

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发表于：2005-10-20 16:56:00
10楼
好无聊的口水战，不如把自己的工作做好，西门子的市场守则第一条就是不要说同行的不是，我们是最好的。 难怪人家说中国人在一起是一群虫 说到高端产品，国内三家在中石化的可靠性报告上不是待查，是不可用。 有时间打口战，不如去看懂HONEYWELL在1987年编写的可靠性测试手册。我可以很负责的告诉大家，如果严格评测，一条都通过不了。
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游

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发表于：2005-10-26 12:31:00
11楼
在湖南某水泥厂中控送给用户一套系统，这样的零价格，还有谁能比他低？在江西江山水泥，价格几乎只有和利时一半；很多项目中控的价格就是低的离谱，让人摸不着头脑？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 这几条线都是俺作的，现在在江西高另外条水泥线，我可以保证上面都是放屁，好久没说粗话了，不在北京好好呆着跑杭州干吗？
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72wzp

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发表于：2008-04-13 01:20:17
12楼

浙江中控的在山东鲁中水泥热电就经常死机啊,他们的系统就就没达到做电厂的要求呢,中控的第一套用在电厂是山东的代理帮着做的啊.不过和利时的在山东济宁零花

也出过大事故啊,不要不承认啊,我可是实事求事的,不信可以调查的,

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acf_2000

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发表于：2008-04-21 16:21:48
13楼

好像说的是和利时！斑竹的口气好像是浙江中控的人！做项目比的是实力，不是比口才！

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nineapple

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发表于：2008-04-21 18:14:25
14楼

有个笑话，未经证实

说美国有个大学要招聘一名中文学教授，结果两中国人为了这个职位互相拆台，说某某不行，有什么什么恶劣行径。。。最后只能找个日本的教授来担当

 

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lly

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发表于：2008-04-22 11:24:22
15楼

10 楼 回复时间：2005-10-20 16:56:00
得分：0好无聊的口水战，不如把自己的工作做好，西门子的市场守则第一条就是不要说同行的不是，我们是最好的。难怪人家说中国人在一起是一群虫说到高端产品，国内三家在中石化的可靠性报告上不是待查，是不可用。有时间打口战，不如去看懂HONEYWELL在1987年编写的可靠性测试手册。我可以很负责的告诉大家，如果严格评测，一条都通过不了。
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商业战，西门子是有专门收集竞争同行事故资料的机构，叫机构也好，叫部门或者人员也好，反正是有的，我亲身经历，以前某项目用西门子PCS7与其他对手打，从某办事处调来大量的竞争对手事故资料。当然告诉客户的方式只是一个沟通技巧，开始会冠冕堂皇低说些什么尊重对手，对手也很不错等等。

我想，不仅是西门子，其他公司同样也有这样的资料库，因为在那个项目与客户沟通过程中，客户问过多次西门子系统故障案例，例如浙江某电站为西门子发电部门做的（不是PCS7系统），因为问题较多，被国家电力部禁止市场三年，应该为竞争同行收集给客户的，需要一一解释，这种商业行为可以理解。

1987年，还是TDC2000吧，以那个时代的微电子水平做的测试手册，早就应该进入博物馆了。

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大鹏飞翔

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发表于：2008-05-05 16:52:35
16楼
做人要厚道，心态要端正
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wy_dy

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发表于：2008-05-07 10:13:55
17楼

想了解中控的和我联系,本人在中控工作多年,情况非常了解,并非象大家所说的那样!

hyzx700@163.com

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国产DCS

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发表于：2008-05-26 14:47:14
18楼

中控和和利时都是国人可骄傲的民族企业，为什么不能携手并进呢！俺是中控人

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henry851009

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发表于：2008-05-28 09:22:24
19楼

现在DCS行业竞争比较激烈，这是不争的事实，但如果为了取得定单，就大打价格战，这样的方法不可取，是比较短视的行为。当然，有时价格战确实对业主很有好处，节省了成本。但与之对应的服务就短缺了，同时，备件的价格也比较高了，备件的定货方面也不是很及时。我就曾经有过这样的经历，在化工企业有一套装置，进行DCS招标，两个知名企业竞争，结果低价的一方中标，几乎低了30%。后期进行培训，组态，调试和投运，都与投标文件承诺的内容不同，项目经理是一个普通工程师，并且根本就没有参与组态。参与组态的是一个刚毕业的硕士生，说实话，组态，调试包括后期维护基本上都是我做的，他也只是刚学习，因为不是自动化专业，他要学的很多。20天左右的现场调试，他到现场才待了不到一个礼拜。调试的时候问题太多了，整天工作12个小时以上，车间领导都开玩笑说，让我在车间现场住下。用的系统是最新推出的系统，只在一家实验室工厂用过，投运后问题很多，包括有：抗干扰问题，雷击问题，联锁问题，数据库问题，卡件问题，几乎从软件到硬件都有问题。有一次下载的时候，全部联锁失效，所有人都惊呆了，主装置只好停车，忙活了半天才做好。让厂家的技术到现场来，也没有到过几次，都是到其他的企业，顺便到我们厂的。投运后的技术问题大部分都是我来解决的，非常麻烦。一打雷，卡件就坏了不少，有几次都导致停车，备件的价格也不低。但没有办法，都已经采用了，领导一个个都骂娘也没有办法。

说这个故事的目的，一者希望业主能正确评估各个系统的优劣，尤其是不能光以价格来评判，稳定性和技术实力，应用业绩是主要的因素。二是希望各个厂家能信守承诺，技术，工程，服务能达到自己承诺的水平。三是希望各厂家在市场竞争的时候能共同发展，打价格战只能伤害大家共同的利益，项目有很多，这次你的关系比较好，中标了，下次就有可能我中标，没有必要用低价去冲击。

让我们一起共同发展，携手并进，为了中国工控的明天，一起进步！

我是上海新华的，希望大家多交流。MSN：henry_851009@hotmail.com, E-mail：yangwei@xinhuagroup.com

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楚留香

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发表于：2008-05-28 10:21:48
20楼
整天吵来吵去有意思吗？本是同根生，相煎何太急？
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