变频器问题 点击:3003 | 回复:62



二极管

    
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发表于:2007-03-01 23:36:00
楼主
两台电机,都需要正反转,用一台变频器来控制,变频器输出用两个接触器转换.
可以这样接吗?听说变频器输出不可以接接触器的,有没有这回事?为什么?



二极管

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发表于:2007-03-03 21:49:00
21楼
有位朋友说以前他那买来一台设备也跟这用法差不多,没用多就变频器就没了,后来自己改成一对一的,真的有点没底.

yjig

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发表于:2007-03-03 21:57:00
22楼
下面引用由刘志斌在 2007-3-3 20:23:00 发表的内容:
  

[color=#FF0000]误区4、变频器输出侧不能加装接触器 几乎所有变频调速器使用说明书都指出,变频调速器输出侧不能加装接触器。如日本安川变频器说明书就规定“切勿在输出回路连接电磁开关、电磁接触器”。 [/color]--------------------------------------------------------------------------------------------
刘兄:
不要动不动就什么误区!纯属教条!
谁说变频器的输出端不可接入接触器?只不过是该接触器在变频器运行中不可切换。

曹大平

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发表于:2007-03-03 22:24:00
23楼
变频器手册中的内容有时候要斟酌采用,因为它要考虑不同用户的不同环境,往往都会做一些比较严格的使用限制说明,减少设备损坏时自身的责任.

[color=#FF0000][i][b]如日本安川变频器说明书就规定“切勿在输出回路连接电磁开关、电磁接触器”。[/b][/i][/color]它主要是不推荐这样做,如果操作不当会引起变频器损坏.

另外一点可以证明,你看看变频器的配线粗细,手册上的一般都给的很粗,实际上多数时候都不需要那么粗.
还有推荐配置电抗器什么的,实际上在一般场合还是用不到的,除非对谐波十分敏感的设备,因为一般设备都有防干扰的能力,小的干扰不能对齐产生影响.

刘志斌

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发表于:2007-03-03 22:24:00
24楼

    TO    yjig

1、这是别人的,不是我的:
关于变频器的使用请参看以下贴子:
http://www.gongkong.com/tech/detail.asp?id=373192
2、“谁说变频器的输出端不可接入接触器?只不过是该接触器在变频器运行中不可切换。”
3、“可接入接触器,运行中不可切换”你的说法,和我的说法有什么两样???

刘志斌

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发表于:2007-03-03 22:30:00
25楼


   变频器操作面板、参数设定里,电动机的启动、停车、正反转、多段速度运行……有关电机的所有工作状态都有,你串接接触器干什么用???你不觉得矛盾吗???

yjig

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发表于:2007-03-03 22:55:00
26楼
下面引用由刘志斌在 2007-3-3 22:30:00 发表的内容:
  <br><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;变频器操作面板、参数设定里,电动机的启动、停车、正反转、多段速度运行……有…
--------------------------------------------------------------------------------------------
TO:
刘兄,人家二极管是两台电机,不同时使用,输出端不串入接触器,怎么用?
以下是引用二极管的原文:
 我现在两台电机不用同时工作,但是1号电机工作停止,2号电机就要工作.如果接触器这样频繁转换会不会影响到变频器的性能\寿命等等~~~
公司领导为了节约成本!!!

刘志斌

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发表于:2007-03-03 23:15:00
27楼

     TO    yjig

1、你这么聪明的人,怎么让搂主给忽住了;
2、既然是两台相同的电机不同时正反转运行,那么用变频器控制一台,让它正、反转分别带动负载完成所需要的工作;
3、你才真正是个教条!!!

yjig

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发表于:2007-03-04 10:12:00
28楼
TO 刘志斌
谁不知道变频器可以很方便地控制电机正反转,可用户是两台电机分别不同时运行,接触器不是用来控制正反转的,是用来控制两台电机分别运行的!如果不用接触器控制,你那什么控制装置来实现?
本人到要见识一下。

刘志斌

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发表于:2007-03-04 11:02:00
29楼


TO    yjig


“接触器不是用来控制正反转的,是用来控制两台电机分别运行的!”
“谁说变频器的输出端不可接入接触器?只不过是该接触器在变频器运行中不可切换。”


1、你的意思是用接触器来切换变频器的负载,实现一台变频器不同时控制多台电动机;
2、对于变频器来说,任何情况下任何时候它始终处于一拖一的状态,不会出现同时控制两台电动机的情况;
3、对于使用者来说,一台变频器不同时拖动控制了多台电动机!
4、这里我要强调,一台变频器不能同时、分别拖动控制多台电动机!
5、“1、原则上一台变频器只能控制一台异步电机;这台电动机的所有工作状态,都由CPU控制的驱动电路来完成;”

yjig

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发表于:2007-03-04 11:25:00
30楼
 TO 刘志斌
 如果有线有条件,当然是一台变频器对应一台电机,这样最方便。可用户“公司领导为了节约成本!!!”
一台变频器控制多台电机也是可以的,不过在使用控制上稍微繁一点。严禁运行中切换接触器。可利用变频器自身的继电器来实现。利用变频器的输出继电器的常开触点,只要变频器在运行状态,该触点就闭合,锁住接触器的停止按钮,从而保证了变频器在运行中无法切换,只有当变频器停止时,继电器的触点才能断开,并同时断开接触器。
有空时,我传一张图上来。

二极管

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发表于:2007-03-04 12:30:00
31楼
谢谢
yjig,刘志斌两位师傅,说的很详细,
期待yjig师傅上传电路图

二极管

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发表于:2007-03-04 12:33:00
32楼
TO东水    模块供应商
 怎么回事,我都还没用呢,就给我找模块了!!!!!!!!!

曹大平

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发表于:2007-03-04 13:35:00
33楼
下面引用由刘志斌在 2007-3-4 11:02:00 发表的内容:   

TO yjig


“接触器不是用来控制正反转的,是用来控制两台电机分… -------------------------------------------------------------------------------------------- 刘志斌同志,我不知道你的年纪,但恕我不礼貌地说一声[b]:[color=#FF0000]你既教条,又固执.[/color][/b] 你明明不正确地东西,如何就不能更改,接受别人的意见.如果光是你自己错不要紧,你会影响不明白的人. 下面是给的例子! 三菱变频器A700手册
LG iS5 手册
SPWM变频调速

刘志斌

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发表于:2007-03-04 14:27:00
34楼

其实我们的观点是一样的:

    下面是我刘志斌的观点:
(1)
1、原则上一台变频器只能控制一台异步电机;这台电动机的所有工作状态,都由CPU控制的驱动电路来完成;
2、如果多台电动机的工作状态相同,用一台变频器拖动的特殊情况可以;
3、没有必要在变频器输出到电动机之间串接控制用接触器;
(2)
我看到变频一拖几的工作方式,这只是一种特殊工作方式,在驱动电路及其保护、参数设定都[b]是允许的特殊情况下[/b],[b]不是变频器的普遍工作方式[/b]。

     下面是 yjig 的观点:

“接触器不是用来控制正反转的,是用来控制两台电机分别运行的!”
“谁说变频器的输出端不可接入接触器?只不过是该接触器在变频器运行中不可切换。”


     下面是曹大平的观点

变频器一拖多的应用现在很多,主要是省钱,没有要求说一定要状态相同,只要变频器的容量即可.应用多的一拖二,还有一拖三的哦!!

有可能两台电机不同时工作,就需要接触器来断开其中一台!

条件是:(1)同时起动:  Ie >Im1 + Im2 + Im3 +  …
        (2)不同时依次起动:
                  Ie =(Im1 + Im2 + Im3 +  …)+ 7Immax

鑫源工控

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发表于:2007-03-04 19:07:00
35楼
我们公司90KW变频器输出端用的是接触器来转换两台电机效果不错,运行稳定.

鑫源工控

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36楼
我们公司90KW变频器输出端用的是接触器来转换两台电机效果不错,运行稳定.

刘志斌

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发表于:2007-03-04 22:46:00
37楼


  “变频器一拖多的应用现在很多,主要是省钱,没有要求说一定[b]要状态相同[/b],只要变频器的容量即可”

1、异步电机用变频器控制,目的是调速、启动;
2、电动机的所有工作状态,都由CPU控制的驱动电路来完成,所以原则上一台变频器只能控制一台异步电机,而且在变频器与电动机之间不允许接控制用接触器;
3、如果几台电动机在启动、调速上,其状态控制有相同的地方,有需要同步启动或调速地必须,可以考虑一拖二、一拖三、一拖多;
4、但是一拖二、一拖三、一拖多在变频器容量、参数设置、保护方式等方面应遵照有关说明、条件慎重考虑从事;
5、如果几台电动机在启动、调速上,其状态控制没有相同的地方,不需要同步启动或调速,一拖多就失去意义!

勃龙工控

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发表于:2007-03-04 23:36:00
38楼
大家不要进行理论上的争论了,我告诉大家我的实际经历来说明我是如何处理这个问题的,要指出的是,我的方案经实践证明是成功的。
我的任务是用一台5。5KW变频器拖动两个变频电动机,一个5。5KW,一个2。2KW,都要求正反转,都要求调速。
经过参阅各品牌说明书,选用LG IS5系列,5。5KW矢量控制变频器。变频器输出端用两个接触器分别连接两个电动机,CJX-2510控制5。5K的,CJX2-1210控制2。2KW的,需要5。5KW的运行时2510吸合,需要2。2KW的运行时,1210吸合,两个接触器互锁。正反转依靠变频器的正反转信号控制。变频器参数设定要注意,设定电动机为5。5KW,强制风冷,4极,电流11。6A,第2电机设定为2。2KW,4极,强制风冷,电流5A(都是曲阜电机厂的电机),1210吸合时注意同时打开变频器第2功能,让变频器知道换了电机,且电机功率为2。2KW。变频器参数还要设定为  转速跟踪  启动。
我们用了2年了,变频器电机都完好。电机在5---100HZ运行很好,正反转以及两电机切换很灵活(时间转换很短)。

刘志斌

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发表于:2007-03-04 23:46:00
39楼
  “需要5。5KW的运行时2510吸合,需要2。2KW的运行时,1210吸合,两个接触器互锁。正反转依靠变频器的正反转信号控制。变频器参数设定要注意,设定电动机为5。5KW,强制风冷,4极,电流11。6A,第2电机设定为2。2KW,4极,强制风冷,电流5A(都是曲阜电机厂的电机),1210吸合时注意同时打开变频器第2功能,让变频器知道换了电机,且电机功率为2。2KW。变频器参数还要设定为  转速跟踪  启动”

   这是一台变频器不同时分别控制两台电动机的实例!接触器用来切换变频器的负载!
   这只是一种特殊工作方式,在驱动电路及其保护、参数设定都是允许的特殊情况下,不是变频器的普遍工作方式。

勃龙工控

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发表于:2007-03-05 00:00:00
40楼
2006年10月,公司领导要求用江阴三肯的SHF系列变频器,要解决的问题同上。
经阅读三肯的说明书,三肯的不允许在变频器后加接触器或断路器,但我分析认为,只要在变频器处于无输出状态(就是电动机处于停止状态)是完全可以加接触器进行切换的,正反转仍然要靠变频器的正反转信号进行控制。
三肯的变频器和LG的不同,三肯的没有第2电机功能。于是我设定
在进行切换时,检测变频器是否处于运行状态,只有非运行状态才进行接触器切换动作。由于三肯的变频器输出继电器容量很小只允许0。5A的电流,对此我在变频器内部加上一个24V直流微型继电器进行扩流,继电器型号JZC-23F,可以将变频器运行状态以一个5A的输出触点来输出。用来控制此时接触器是否允许切换。
参数设置要主意,这个输出端子定义为变频器无输出时吸合,也就是电动机不转时吸合,也就是这时候允许切换电动机。
经实践证明,这样是成功的,不过切换速度比LG的要慢的多,因为电机没停止下来继电器不吸合,要等待完全停止才切换,所以切换时间长了许多。现在07年3月份,4个月来用户一直使用,性能良好。

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