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离心水泵40HZ运行比50HZ运行一定省电??? 点击：7992 | 回复：64



刘志斌

    
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发表于：2008-06-19 16:47:32
楼主

同一台离心水泵，电源频率40HZ运行比50HZ运行一定省电吗???

希望大家讨论！！！

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求专

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发表于：2008-06-20 10:51:42
21楼

呵呵,有理说理,偶支持所有的讨论和争论,反对一切的漫骂和人身攻击.

此帖到此时为止偶支持刘工,不论他技术上说的是否正确.

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刘志斌

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发表于：2008-06-20 11:00:01
22楼

3）额定功率N：

∵N1/N2=n1/n2

∴N2=N1×(n2÷n1)^3=N1×(50÷60)^3=125N1/216

 

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刘志斌

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发表于：2008-06-20 11:06:17
23楼

1、为了简化问题，设定50HZ运行时，泵机的压频比U/f不变；

 2、那么第一个要考虑的问题是，名牌参数如何变化？从以上推到总结得出：

1）扬程H2=25H1/36

2）流量Q2=5Q1/6

3）额定功率N2=125N1/216

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刘志斌

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发表于：2008-06-20 11:08:41
24楼
以上推到和原理有不同见解的发言？？？
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yjig

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发表于：2008-06-20 11:47:06
25楼

引用刘志斌 的回复内容: yjig ,公式到了我这里就要发挥作用不会用错，在你那里误导了你自己，要找原因？

笑话！还不知谁用错场合，你自己看一下，你在 《设计值趋近于零的变频器节能方案》一文中是如何批评作者的。

如果你能找到自己的错误，并且分析出原文的条件下，实际节能的效果，我来叫你师傅！

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刘志斌

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发表于：2008-06-20 12:03:39
26楼

楼上的，讨论当前问题，有什么观点，说说？

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想起时正是忘记

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发表于：2008-06-20 15:09:40
27楼

“离心水泵40HZ运行比50HZ运行一定省电??? ”不了解工业现场不了解工艺的人才会这样问问题，这样的问题答案大部分有经验的工控人都能给出答案“不一定省电”。最少，这种问题完全没考虑管网特性变化、工艺变化等导致的最基本的负载变化。

大圣齐天虽然言语不雅，但他的评价“一锅粥的问题”是一点儿没错。－－高明、清晰的提问方法，至少也要把问题的最基本环境和前提首先摆出来，否则，问题的答复很容易成一锅粥，老刘头难道不明白这一点？

楼主问的问题很不具体，希望楼主改一改偏执的讨论方式，下笔前先多思考、理清思路，少一些斗争的方式，才会有更多的人接受

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昱宁

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发表于：2008-06-20 15:38:37
28楼

楼上的说的好<管网特性变化、工艺变化等导致的最基本的负载变化>

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问学

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发表于：2008-06-20 16:14:41
29楼
我只用变频把泵运行在55Hz，出口压力提升了不少，解决了我的燃眉之急。
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寂寞枫

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发表于：2008-06-20 16:25:18
30楼

原来是50hz你现在该40hz了 电机转速下降了肯定省电了

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常师傅

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发表于：2008-06-20 16:38:53
31楼

呵呵.．能量不守衡了吗？还是损耗减小了？

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刘志斌

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发表于：2008-06-20 17:03:17
32楼

    "想起时正是忘记 "你说的“离心水泵40HZ运行比50HZ运行一定省电??? ”不了解工业现场不了解工艺的人才会这样问问题，这样的问题答案大部分有经验的工控人都能给出答案“不一定省电”。

1、说实在话，我还真不知道省不省电；;

2、如果说不省电，可是工控网上所有风机、水泵的变频改造的节电率，都是用频率的立方差或频率的立方比来算节电率的；

3、如果说省电，为什么对这个问题的答案有“不一定省电”，就是说认为变频后也可能不省电，有这种看法的人你能提出一个案例说明可能不省电的道理；

4、想起时正是忘记 你面对工控网的大部分有经验的工控人讲一例降频不省电的案例？？？

 

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刘志斌

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33楼

        大圣齐天说“又是一锅粥的问题，…，还真是，这样的幼稚问题，也只有你能说出来！！ ”

1、如果说变频后也可能不省电，你能举出一反例说明也可能不省电的道理？？？

2、如果说变频后也可能不省电，“风机、水泵的变频改造的节电率，都是用频率的立方差或频率的立方比来算节电率”就是错误的，或者是有欺骗性！

3、哈哈，大圣齐天你能举出一反例吗？讲一下原理？

4、如果你不能举出一反例，不能讲出原理，那就说明这不是一个“幼稚问题”，是一个你回答不了的“一锅粥的问题”！！！

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今夜有风

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34楼
我是来学习的  呵呵                
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刘志斌

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35楼

1、为了简化问题，设定50HZ运行时，泵机的压频比U/f不变；

2、那么第一个要考虑的问题是，名牌参数如何变化？从以上推到总结得出：

1）扬程H2=25H1/36

2）流量Q2=5Q1/6

3）额定功率N2=125N1/216

3、我们有了以下结论：

1）当变频器降低频率f 时，泵机的扬程、流量、额定功率随之减小；

2）怎么理解，简单说泵机变频后，我们的泵机变成小功率的泵机，频率越低，泵机的额定功率越小；

3）同时，在频率减小泵机的额定功率减小的同时，扬程、流量、都在减小；

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36楼
楼主行啊！！把那《大圣.齐天》多压在山下了。不知道那《大圣.齐天》现在何方出来了没？？？？
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岚1996

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37楼
大家交流一下，彼此学习啊！
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蜡笔小新不吃青椒

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38楼

理论公式:P = ρQH/102η1η2 , 其中H为扬程,ρ为液体的密度,Q为流量,η1η2分别为机构传动效率和泵的效率

按照楼主的推理:频率f↓->n↓->Q,H↓->P↓,所以可以省电.

但是:就拿普通三相异步电机的"力矩和转速"机械特性曲线分析(电工书上的),在额定转矩以下,n↓->转矩T↑,所以电流I是加大了,

为什么功率P不"可能"变大呢?

(楼主的假设是U/f = k常数,变频器设计)

我想即使从理论上分析这个问题也是有些复杂的问题,的确有很多不确定因素

 



 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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刘志斌

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发表于：2008-06-21 12:36:20
39楼

一台泵机电源频率降低后，这台泵机的名牌额定参数就改变了，改变多少可以用频率的立方比算额定功率，用频率的平方比算压力扬程，用频率的比算流量。

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刘志斌

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发表于：2008-06-21 12:40:56
40楼

1、要算节电率，那就不知道了；

2、因为在60HZ下工作时的实际压力、流量、功率是多少，谁也不知道；

3、也可能流量等于零，空载；也可能流量远远大于额定流量而过载！！！

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