关于变频空调的问题 点击：2725 | 回复：26
发表于：2002-06-16 13:10:00
9楼
不但打开过空调,而且和海尔合作过开发相关技术
另外可以看看这个网页:
http://www.hxelectric.com/hx-1-4-2.htm(电机)
http://www.hitachi-aircon.com.cn/main-prod.htm(空调)
......
当然有采用普通异步电机的变频空调(PWM),但是如果说直流变频指的是中间回路的电容,实在有点......那么是否工业用的普通变频器也叫做直流变频器呢?仅仅在硬件电路来看,无刷直流机和异步电机的主电路几乎没有区别.直流变频就是指驱动无刷直流电机的变频空调(PAM).所谓直流变频这里面其实描述的是不准确的,是家电厂商借用了变频可以调速的概念.
国内有没有采用ipm的家用空调驱动,不能完全否定.,毕竟厂家很多.但是大部分厂家采用的就是pim.很显然,pim价格比ipm便宜,同时pim把整个主电路(整流/逆变/制动)全部封装在一个模块里面,体积小,可靠性也不错.小功率的ibgt驱动和保护并不很复杂.
发表于：2002-06-16 15:55:00
12楼
vcplus的这段话的最后一句就是本人上文所述的大电容的意思,“是家电厂商借用了变频可以调速的概念”。vcplus说“当然有采用普通异步电机的变频空调(PWM),但是如果说直流变频指的是中间回路的电容,实在有点......那么是否工业用的普通变频器也叫做直流变频器呢?仅仅在硬件电路来看,无刷直流机和异步电机的主电路几乎没有区别.直流变频就是指驱动无刷直流电机的变频空调(PAM).所谓直流变频这里面其实描述的是不准确的,是家电厂商借用了变频可以调速的概念.”进一步揭示了这个意思，表示感谢。
vcplus的下段话进一步说明了所谓的直流变频空调就是交流变频。vcplus说“国内有没有采用ipm的家用空调驱动,不能完全否定.,毕竟厂家很多.但是大部分厂家采用的就是pim.很显然,pim价格比ipm便宜,同时pim把整个主电路(整流/逆变/制动)全部封装在一个模块里面,体积小,可靠性也不错.小功率的ibgt驱动和保护并不很复杂.”
本人认为：既然是“整流/逆变/制动”模块结构，那就是交流变频，直流是无法变频的，只能是直流调速，而它又不是。
注：现在市场上所说的变频空调分直流式和交流式两大类。我们讨论的是交流变频空调的范畴。直流式变频空调的概念应另当别论。
pim和ibgt是何物本人不知，不敢惘加评论。
发表于：2002-06-16 20:54:00
14楼
豆子,斑竹:
"本人认为：既然是“整流/逆变/制动”模块结构，那就是交流变频，直流是无法变频的，只能是直流调速，而它又不是"
整流/逆变/制动”模块结构，那就是交流变频??? 请看看直流无刷电机是怎么工作的.pam难道不需要使用"整流,逆变,制动"?
我们讨论的是现在市场上已经存在的"直流变频"的定义,而不是直流到底变不变频.这个概念是家电厂商提出来的,我的印象中最早好像是日立.家电的客户与工业不同,利用制造一些概念可能可以形成卖点.我要说明的只是目前家电厂所说的"直流变频"空调使用的一定就是无刷直流电机的空调器,而不是普通的异步电机.同时直流变频就是从这个概念出来的,他利用的是斩波调压对直流电机进行调速.这样的系统主回路与变频器基本相同,只是一个是脉宽调制,一个是幅值调制. 现在大量使用的电动自行车也大部分是这种应用.至于这个概念是不是科学,不是我们讨论的目的.我要澄清的只是:
"所谓的直流变频空调实际上还是通用变频器原理，并不是使用直流电机，所谓的直流变频空调是指的中间回路是直流，就是那个大电容"这个概念.
ibgt应为igbt,笔误!
ipm:智能功率模块:三菱/东芝/富士/西门康等有相应的产品
pim:集成功率模块:国内比较常见的是eupec的产品.国内销售的许多品牌的小功率变频器较多使用这种器件.
ipm带有igbt驱动和保护,一般有7管,6管,2管封装;
pim把变频器整流桥/逆变桥/制动管封装在一起,只要接上电容就是完整的主回路了.
相同功率的pim包含有更多的功率器件,但是价格却比ipm低很多.这在目前国内家电大打价格战的情况下,是有吸引力的.
我的确没有研究过三菱空调.
发表于：2003-07-21 09:59:00
16楼
VCPLUS大侠，你好：
不好意思，我在负载电机能源回馈的帖子里得到您很多帮助，但后来找不到你了，就到这儿来找您，请再帮帮忙。
谢谢你的回帖，希望得到您的进一步帮助。
由于我不太熟悉td3500变频器，可否告诉我它是哪家的产品，可在何处查到它的资料。另外，我也把我的应用情况介绍给您：
我的装置简单情况是这样，一个200KW交流变频电机作为驱动输入，带一个设备，然后再接一个200KW电机作为负载，发电回馈电网。正常工作状态是恒速，恒扭矩、全天，或至少整小时运行，没有特殊工艺要求（不用电的方面考虑）。电的方面，主要考虑的是节能，可靠性高以及设备价格合理，而且，希望尽量减少购买、调试时间。最好是用成熟技术或产品。
我公司不常使用大的变频技术，所以很希望得到您的进一步建议、指导。特别如港机等等方案，还请您帮忙给点建议。
再次表示感谢。
另外，对各路大侠也一并感谢！
发表于：2003-07-22 09:51:00
20楼
变频空调中的无刷直流文献上通常称为方波无刷直流电机。方波无刷直流电机仍然属于交流电机的范畴，是自控式同步电机的一种。这种电机采用“无刷直流”的称呼，的确有些容易让人引起误解；国内的这种叫法源自国外最早的称呼BRUSHLESS DC MOTOR （文献上通常简称为BLDCM）。其实单从主回路结构上看BLDCM驱动器与IM（感应电机）驱动器基本一致，都属AC/DC/AC的拓扑结构；从控制策略上讲均存在PWM和PAM两种控制方式。空调BLDCM驱动大部分采用的是PWM调速，相关的专用芯片也十分多；PAM控制的中间直流环节控制通常采用类似BUCK-BOOST的电路，相对复杂一些。个人几年前曾经参与过变频空调的开发，当时是与国内一家大的空调厂商合作开发，解剖的是HITACHI的机器，记得当时他们采用的是IPM，不是现在小功率变频器中使用较多的PIM，总体上看IPM的保护还是十分可靠的。电动自行车也开发过，采用的是外转子的BLDCM，控制上采用无传感器PWM控制方式，在当时还是比较新的，现在已经很常见了。所谓的“直流变频”严格上讲都不科学，个人的理解不过是DC/AC的一种通俗叫法。真正的直流电机根本谈不上“变频”（VARIABLE FREQUENCY），调速控制采用调压调速。当然，最重要的是理解其中的本质内容，表面上的一些称呼只是一个代号，有它产生的历史背景，没有必要过于在意。
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